Вид для печати
Здравствуйте.
Предлагаю обсудить тему воровства идей, распространенную в дизайнерских кругах.
Насколько часто Вы с этим сталкиваетесь?
Как с этим боретесь?
Что в этом плохого и хорошего?
Есть мнение, что на копировании качественных образцов можно учиться дизайну. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
С уважением,
Сергей
мне кажется ето не так уж и кошмарно, когда автору не жалко.
мне не жалко.
тут тоже зависит от случая. к примеру можно позаимствовать и автора поблагодарить, а можно присвоить труд и славу, тут уже дело совести.
Ну и конечно когда реально серъёзные работы воруются здесь уже подсудное дело...
Но, у кого допустим корел лицензионный? А ФШ?
Вот!:)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
"Авторское право и борьба с воровством"
всё равно когда берешь идею ты отталкиваешься от нее, и приходишь к совсем другому, практически непохожему, или совсем непохожему.Цитата:
Originally posted by ykzort@Nov 19 2007, 14:12
[b]тут тоже зависит от случая. к примеру можно позаимствовать и автора поблагодарить, а можно присвоить труд и славу, тут уже дело совести.
Воровство само по себе гнусная вещь. Я думаю каждый согласится.Цитата:
Originally posted by ykzort@Nov 19 2007, 13:12
[b]мне кажется ето не так уж и кошмарно, когда автору не жалко...
Но, у кого допустим корел лицензионный? А ФШ?
Ну, а компиляция - другое дело, все искусство на этом основано, кто бы что не говорил.
Но корень зла я вижу именно в нашей всеобщей бедности. Подумайте сами вряд ли Лебедев или Соловьев творят на ломаном софте. А вот большинство "дизигнеров" живут и "лепят" на ворованом Шопе, выдавая в большинстве своем "поделки с потугами на творчество", и понимая это не считают зазорным умыкнуть идею у соплеменника, такого же среднестатистического ланса.
Это совсем не цеховые проблемы, а сугубо социальные и примеров такого "воровства" можно найти уйму в любой сфере нашей жизни.
"Хорошие художники — копируют, великие художники — воруют." — Пикассо.
В копировании работ ничего плохого нет. Это действительно самый эффективный способ чему-то научиться. А вот уже выдача такой работы за свою (плагиат) — плохо. Плагиат — это самое гнусное до чего может опуститься дизайнер. И оправдать его никак нельзя, даже если заказчик этого просит. Я понимаю, что всем хочется лёгких денег, но надо уважать своих коллег и слать таких заказчиков подальше.
К сожалению, в России к авторскому праву относятся не серьёзно и воруют всё. что плохо лежит... Зачастую откровенный плагиат встречается даже в работах крупных фирм, например, Red Keds, и не малоизвестных дизайнер, например, Камилла Бартенева, что не может не удручать.
По моему мнению, осознанно стырить продукт чужого творчества (не касаясь темы пиратства) - зло.
Все остальное - сложнее.
В любой профессии, в том числе и в дизайне - ничтожно малый процент людей, способных действительно придумать что-то новое. Это не значит, что остальные - все поголовно непрофессионалы, и что им остается только убиться веником.
У нормального среднестатистического человека в голове - сплав чужих идей, которые он пропускает через свое сознание и трансформирует в итоге в нечто свое. От этого не уйти. Счастлив тот, к кому гениальное приходит хотя бы раз в жизни. Остальное - просто работа.
Всех, кто хочет и пытается творить, рано или поздно посещает мысль:"все уже придумали до меня. как работать дальше?!" Один старый фотограф мне сказал как то в разговоре: "Когда мне было столько лет, сколько тебе, я начал профессионально заниматься фотографией. Активно экспериментировал, учился, развивался. И через какое то время я остановился перед вопросом: что я могу сделать в этом мире после Йозефа Судека, после Анри Картье-Брессона, после Роберта Капы и других мастеров? Что бы я ни придумал - все уже есть в готовой форме. Кроме одного - ЧЕЛОВЕКА. Конкретного человека, который пришел сейчас КО МНЕ и смотрит сейчас в объектив МОЕЙ камеры. И никто, кроме меня, не нажмет на кнопку."
В общем, сознательный плагиат - зло, неосознанный, но явно узнаваемый окружающими - просто стыдный промах, а все остальное - работа. Которую нужно стараться сделать как можно лучше и душевнее (если это возможно). Потому что в данный момент и в данном месте ее не сделает никто, кроме тебя, а это обязывает. Иначе нет смысла всем этим заниматься.
"Дизигнеры", которые лепят на ворованном софте "поделки с потугами на творчество" порой превращаются из ремесленников в Мастеров - если относятся к своей работе добросовестно, вкалывают все возможное время суток, обладают чувством вкуса и не лишены искры Божьей. А про софт ворованный - так ведь мы в России живем, и чо сравнивать западного дизайнера, который без напряга может приобрести для себя весь лицензионный софт, и нашего - который только за Фотошоп отдаст половину стоимости железа, на котором работает? А стоимость его железа (особенно в регионах) - это две-три его месячных зарплаты? Что ж теперь, обратно на пальмы?!
Нет ничего плохого в том, чтобы копировать хорошие образцы. Для того и копируют, чтобы понять методы работы, приемы, прочувствовать все нюансы. Только копирующий не выдает себя за автора оригинала, в этом и разница, а открыто говорит, что работа есть копия.
А так научиться можно на чем угодно, только на ничегонеделании нельзя.
Недаром в учебной програме живописцев присутствует предмет "копия" , идут в музей и копируют там "великих", учатся, что ж тут плохого )
я считаю, что чужие идеи можно и нужно использовать. потому что только так можно сделать что-то хорошее, т.к. изобрести заново велосипед не получится. ведь все уже давно придумано. остается только показать, как ты видишь эту идею, а не пиздить картинку. потому что украсть картинку дело простое, но так никогда не стать хорошим дизайнером, т.к. со временем правда выяснится.
[/quote]Цитата:
Originally posted by 0пасный_СпартсмЭн@Jan 5 2008, 21:54
я считаю, что чужие идеи можно и нужно использовать. потому что только так* можно сделать что-то хорошее<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
То есть нельзя сделать ничего хорошего, не используя чужой идеи?
[/quote]Цитата:
Originally posted by miaou@Jan 6 2008, 12:42
То есть нельзя сделать ничего хорошего, не используя чужой идеи?
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
когда ты начинаешь учится первым вещам( а это занимает не менее года), то целесообразнее будет не ваять шедевры, схожие с гавном, а учится у других профессионалов. изучать, как они реализовывают те или иные задачи, какие при этом используют инструменты, как нестандартно подходят к решению проблем. Одним словом, как создают Идею.
Самый верный способ - тренировка:
1. берешь качественный диз;
2. ищешь в нем недостатки, ошибки и исправляешь их;
3. если таковых нет - пытаешься переосмыслить эту идею, и добавить или изменить что-то, что по твоему мнению будет лучше подчеркивать идейность композиции.
4. вкладываешь свой шедевр на этот форум + оригинал, и ждешь критики и верных рекомендаций. потому что здесь знающий народ, и плохого не посоветует.