Асасин, опять плакал... ну что за день такой...
АСАСИНА в ПЕРЗЕДЕНТЫ.!!!!!.. он нам всю страну в немецкое порно превратит.... Ура товарыши....!!!
Вид для печати
Асасин, опять плакал... ну что за день такой...
АСАСИНА в ПЕРЗЕДЕНТЫ.!!!!!.. он нам всю страну в немецкое порно превратит.... Ура товарыши....!!!
а мой выбор зимой жить на канарах) и через инет рулить своим офисом, с карьеристами)))
мдя, работая фрилансером на канарах будешь тока апельсины собирать как сезонный рабочий:]
Messer_S, я тебя оч. хорошо понимаю.
У меня похожее было, работал в офисе... за 5 минут до окончания рабочего дня приходит манагер и говорит, что нужно сайт порезать СЕГОДНЯ... а до этого сидел весь день, страдал х знает чем, работы не было.
Вот сидишь, и делаешь, потому как в соседней комнате сидит программер, который этот сайт программить будет, а потом я туда тексту и имаджей запихивать буду... здавать то проект в 10 утра.
Дизайнеры у нас могли 3 недели клиентам предлагать по 15 вариантов сайта... несладко им тоже жилось.
А потом был прикол, когда я сделал один из первых своих макетов без таблиц, на дивах, отдал программеру, а тот мне его вернул через 15 минут, потому как он там ничего не понял [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] А я то думал тогда, что все веб программисты это бывшие кодеры, что они всё знают...
Было время... сидели все и ретушировали фотки, и дизеры и кодеры... это мы так готовили проект електронной школы. Там этих фоток около 1200 было, по количеству учеников. Мне эти фотографии по ночам снились... а я их ретушью, ретушью, косоглазие убераю, прыщи стираю, зубы отбеливаю. Смешно [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
В общем... я пол года там уже не работаю.
_Korn,это я имел ввиду..если бы я связал свою жизнь с дизайномЦитата:
QUOTE(FerrariSt @ Jun 17 2005, 16:42)
вобщем мой выбор, будь мне под тридцатник и если б была семья - веб-студия/контора.
а мой выбор под 70 лет стать владельцем мира:]
[/quote]Цитата:
Originally posted by AIR™@Jun 17 2005, 16:59
а мой выбор зимой жить на канарах) и через инет рулить своим офисом, с карьеристами)))
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
кстати тока что говорил что управляющие должности это не по тебе
Цитата:
Originally posted by AIR™@Jun 17 2005, 16:59
т.е. ты ходишь целый день и заставляешь работать дол*ое*ов... потом когда они не справляются, начинают тебе предьявлять, почему работа выполнена не так как надо
к тому времени наверно буду уже работодателем) а не фрилансером... Кстати и фрилансером там можно прожить)
должность управляющего среднего звена не по мне.Цитата:
кстати тока что говорил что управляющие должности это не по тебе
[/quote]Цитата:
Originally posted by _Korn@Jun 17 2005, 16:47
глупости.
не любите работать, фриланс вам не поможет. тогда нет смылса работать..
да когда работа рутинная, это не очень интересно, но зато можно подумать над методами оптимизации однотипного труда, и внедрить их. из всего надо выгоду извлекать.
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
я тя зауважал, молодец!
Мне очень нраица твой ход мыслей..., но на счёт того что я работать не люблю эт ты зряяя,
я бы до сих пор тут не сидел!
А вот из всего подряд выгоду искать я как раз и не умею!Потому, как рассуждаю следующим образом: если выгоды сразу не видно, то и искать её(выгоду) не выгодно для меня!
ДЛЯ АСАССИНА
по поводу того как ты там всех на место ставил...
да ты парень крут, но был бы ты на моём месте т. е. в этой фирме, то я бы посмотрел на тебя...
я единственный дизайнёр, у нас нет студии, вот недавно приняли на работу ещё одного парня, он меня хоть немного разгружать стал...,
когда я только пришёл в эту фирму всё было нормально, и со мной остарожничали, но потом завалили работой (как будто рояль на тебя уронили) и я сломался... , а теперь восставать собираюсь, всё никак смелости не накоплю...
Стоит ещё иметь ввиду, что любить работать и уметь работать - есть, как говорил мой папа, две бооольшие разницы...
А вот те кто умеет и любит - всегда себе дело найдут... и сделать его смогут...
вот так где-то
Давайте немножко перебью [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]:
как фрилансеру бороться с различными соблазнами типа поиграть в игрушку какую-нить зверскую, посмотреть кино в 21-00 на СТС, сходить в киоск за пивом (это каждый день) ну и т.п. ? Контроля-то нет - заказчиков просрать можно [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
типа никто и не спорит с твоим папой
рецепт оч. простой. Не работаь дома.. На себе проходил...
Ща работаю в офице. Снял по бартеру кабинетик. интернет там, секрытаршы, кофе-машина внизу...
Я здесь в 10 раз больше делаю, чем дома... потому как орднунг... пришёл, садись работать.... - порядок во всём нужен...
фига ты Савва)
Корн... это просто надо поставить себе как задачу. И клиент к тебе совсем по-другому относится, когда ты в офисе сидишь. Особливо если он знает, что ты фрилансер...
[/quote]Цитата:
Originally posted by Savva@Jun 17 2005, 17:21
Стоит ещё иметь ввиду, что любить работать и уметь работать - есть, как говорил мой папа, две бооольшие разницы...
А вот те кто умеет и любит - всегда себе дело найдут... и сделать его смогут...
вот так где-то
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
эти слова я принял на свой счёт...
и вот что хочу сказать:
Ты Савва меня прости, но тут уже получается равнозначно тому как президент будет советовать простому народу как прожить на минимум и что работу можно везде найти хорошооплачиваемую...
ты так же примерно достиг каких-то вершин, проработал уже порядком лет 47 на этом поприще, нарыл клиентов постоянных... , и теперь со своей колокольни рассуждаешь как оно всё легко....
да нет... это было не на твой счёт... просто вспомнил знакомых которые вроде и сидят ночами, из=за компа не вылезают, а результат... язва в 30 лет, пузо до пола и перпектив 0,
вот и поделился... Не всем в Юпитеры-то и быки должны быть..... это жисть такая...
Ваще... что касается диза... Это как мастера и подмастерья. Жалко, что эта практика у нас не очнь развита...
Тебе надо, что-то научится делать идёшь к мастеру карандаши точить... учишься... Потом сам начинаешь делать... Это несколько отличается от работы на дядю...
Savva
А-А-А-А-А-А-А-А.....!
НЕ ХОЧУ БЫТЬ БЫКОМ!
(хотя пузо растёт со скоростью света)
бери в подмастерье меня... я ещё ивязать могу........... и на машинке.....
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
ну.. пузо и у меня уж ... но это пиво в основном
буэээ.. пузатые фрилансеры.
во наверно жрете постоянно за работой, да?)
неа... просто люблю вкусно поесть....
_Korn, респект.
Во-первых, офис это далеко не всегда работа в пиджаке с 10 до 19.
Во-вторых, в чем свобода фрилансера заключается? Можно меньше работать? Да нифига, точно так же целыми днями за компом [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] И вообще, работа должна нравиться. Лично я думаю о работе часов по 15 в день (кроме выходных [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]), потому что мне моя работа нравится.
В-третьих, действительно, расти надо... 10 лет веб-дизайнером — надоест, уверен.
Дурацкий спор какой-то. Кому как нравится, тот пусть так и работает, ничто не лучше.
Лично я по собственной воле, без финансовых проблем, ушел с фриланса в офис, и не жалею. А надоест — опять уйду на фриланс.
да очевидно, что 90 процентов всех этих фриланцеров, как им серьезно понадобятся деньги, когда появится семья, пойдут на обычную работу и будут довольны. просто ребята хотят поборотся против Системы, и показать свою оригинальность .
против какой системы))
скажи если не секрет, сктолько тебе платит дядя? уверен что это не серьезные деньги.Цитата:
как им серьезно понадобятся деньги
секрет, мне вполне хватает
если учесть что у меня нет жены с детьми) вполне серьзеные деньги
Я выбрал фриланс.
Хотя х.з. что лучше.
У меня абсолютно таже история даже ИНН нету, хотя нет, работал конечно когда студентом был но без трудового договора: на стройке, на выборах, курьером.Цитата:
Вот блин) кредиты, пенсионные фонды) у меня даже ИНН досих пор нету и трудовой книжки))
24 года, а еще даже ни разу не работал...
Я первые 20 лет своей жизни думал что буду великим гитаристом [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...], но когда реально за 5 лет занятия гитарой это не принесло почти никаких денег, понял что надо искать другую профессию.
И открыл дизайн для себя, начиналось как хобби. Перерасло во фриланс.
Сначала думал в коллектив устроиться, сейчас это желание все больше пропадает [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Планы грандиозные, опыт растет.
AIR™ согласен и с этим полностью.Цитата:
Работа в офисе лично не для меня... я ненавижу график, нелюблю рано вставать, непонимаю почему я должен отдавать 70% денег фирме за свою работу
[/quote]Цитата:
Originally posted by _Korn@Jun 17 2005, 19:58
да очевидно, что 90 процентов всех этих фриланцеров, как им серьезно понадобятся деньги, когда появится семья, пойдут на обычную работу и будут довольны. просто ребята хотят поборотся против Системы, и показать свою оригинальность .
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Смешно.....!!!!!
Мне 43 года... у меня 3 детей и собака (прожорливее любого из них...) И как видишь, я - фрилансер.
Так что не надо......
[/quote]Цитата:
Originally posted by Savva@Jun 18 2005, 18:43
Смешно.....!!!!!
Мне 43 года... у меня 3 детей и собака (прожорливее любого из них...) И как видишь, я - фрилансер.
Так что не надо......
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
дети без матери что ли? или ты свою жену так любишь?)
(без обид)
[/quote]Цитата:
Originally posted by _Korn@Jun 17 2005, 17:58
да очевидно, что 90 процентов всех этих фриланцеров, как им серьезно понадобятся деньги, когда появится семья, пойдут на обычную работу и будут довольны. просто ребята хотят поборотся против Системы, и показать свою оригинальность .
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Фрилансер - это тот же частный предприниматель. По сути дела фриланс - это свой маленький бизнес. Я знаю как минимум десяток семейных людей, которые занимаються фрилансом и этим живут.
Я, к примеру, работал до тех пор, пока не подсобирал себе десяток постоянных клиентов. Потом мне стало жалко 8 часов времени на 450 "стабильных" баксов в месяц, если я те же деньги фрилансом зарабатываю за два дня. Нафиг этот цирк, спрашиваеться? Фриланс рулит. Научился работать - и вперед, зарабатывать свой хлеб самому.
[/quote]Цитата:
Originally posted by Savva@Jun 18 2005, 17:43
Смешно.....!!!!!
Мне 43 года... у меня 3 детей и собака (прожорливее любого из них...) И как видишь, я - фрилансер.
Так что не надо......
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
43 года? [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Отец, закурить не найдется?)
[/quote]Цитата:
Originally posted by [Assasin]@Jun 18 2005, 20:03
Я, к примеру, работал до тех пор, пока не подсобирал себе десяток постоянных клиентов. Потом мне стало жалко 8 часов времени на 450 "стабильных" баксов в месяц, если я те же деньги фрилансом зарабатываю за два дня. Нафиг этот цирк, спрашиваеться? Фриланс рулит. Научился работать - и вперед, зарабатывать свой хлеб самому.
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Вот же упертые фрилансеры, блин... Ничто не лучше!!!
Вообще, как ты думаешь, почему дизайнеры Актиса, Дефы, АртЛебедева, Артикула и т.д. сидят в студиях? И подобного уровня среди фриласеров что-то не видно. Т.е. все лучшие все равно сидят в студиях.
Если не можешь найти студию больше чем за 450, это не студии такие плохие, а у тебя уровень недостаточный.
P.S. Вообще, пафоса и гона на этом форуме здесь и в разделе "Работа" просто немеряно. 450 за два дня. 2000 в месяц не напрягаясь (из раздела работа ©AIR). Я знаком по инету с парой очень известных и хороших фриленсеров (с уровнем гораздо выше чем на этом форуме), и то так оголтело не хвастают и ни разу не говорили что в офисе хуже или денег меньше.
P.P.S. Не тема, а детский сад.
[/quote]Цитата:
Originally posted by sleep_now@Jun 18 2005, 18:03
Вот же упертые фрилансеры, блин... Ничто не лучше!!!
Вообще, как ты думаешь, почему дизайнеры Актиса, Дефы, АртЛебедева, Артикула и т.д. сидят в студиях? И подобного уровня среди фриласеров что-то не видно. Т.е. все лучшие все равно сидят в студиях.
Если не можешь найти студию больше чем за 450, это не студии такие плохие, а у тебя уровень недостаточный.
P.S. Вообще, пафоса и гона на этом форуме здесь и в разделе "Работа" просто немеряно. 450 за два дня. 2000 в месяц не напрягаясь (из раздела работа ©AIR). Я знаком по инету с парой очень известных и хороших фриленсеров (с уровнем гораздо выше чем на этом форуме), и то так оголтело не хвастают и ни разу не говорили что в офисе хуже или денег меньше.
P.P.S. Не тема, а детский сад.
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
1. Потому что учаться работать! Я бы и сам к Лебедеву пошел, именно по этим соображениям. Будь уверен, через пару лет команда Лебедя уже будет самостоятельными студиями, а у Лебедя будет новая команда. Хочешь поспорим? Ты знаешь какие там зарплаты?!
2. Хороший уровень отрисовки не значит, что человек умеет себя правильно продавать. Я - умею. И соответственно зарабатываю.
3. Никто и никогда не заплатит тебе 100% от того, что ты делаешь. Я не собираюсь въ*бывать как проклятый за штуку, если я въ*бу как проклятый за три с половиной.
Два дня - 16 рабочих часов. 8 часов на макет. Два макета. 1 макет для забугра(основная специализация) - 200 баксов. Два макета - 400 баксов. Полтинник за месяц заработать можно даже давая советы. Без напряга. Убедительно говорю? А вот умение "себя продать" я получил как раз на постоянке в одной из киевских компаний.
PS. Если зарабатываешь 3 доллара или 300 тысяч долларов в месяц - это не значит что все так зарабатывают. Ты меня знаешь? Ты статискику транзакций по моему счету видел? Будь любезен сначала получить эту информацию, а потом кричать что знаешь и понимаешь больше всех в вопросе. Это мой заработок, хочу - молчу в тяпочку, хочу - озвучиваю.
там было написано, что можно в 3 раза больше)) никаких цифр там небыло...Цитата:
2000 в месяц не напрягаясь (из раздела работа ©AIR).
Если есть поток, то это реально. 2к у меня еще не выходило) но 1.5 примерно было... Средняя 800 - 1200, и это вообще не напрягаясь, с небольшим количеством заказов. Сейчас только налаживаются связи, и заказов неочень много...
450 за 2 дня, в легкую... только потом можно 2е недели сидеть и ничего не делать...
Еще раз повторю, при полной занятости на фрилансе, т.е. при работе каждый день, 2к это далеко не предел.
В артлебедеве люди сидят, потому что у них клиенты солидные, т.е. какойнибудь самсунг ясное дело заключать договор с фрилансером не будет... А таких студий раз два и обчелся) так что ненадо сравнивать))
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
ваш коллега), фрилансер
_Korn, а это ваши, афроамериканцы...
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
ооо братия афроамериканцы..
лол... в связи с отсутствием убедительный доводов в пользу офиса, конструктивная часть темы закончилась)) самая убедительная контраргументация это наверно выставление картиночек, с братьями нашими чернокожими фрилансерами)
да видно тему пора закрывать..., а то у "Спящего сейчас" ваще уже истерика... он Лебедева в пример приводит... Кислороду ему... срочно... Лебедев-то и есть фрилансер, а на него негры пашут.. Или ты не знал?