Есть ли в полиграфии какие-либо правила? Например, может быть надо обязательно делать отступы в картинках или ещё чё-нить. Ответьте плиз!!!
И ещё такой вопрос: что же блин такое dpi? И зачема оно надо?
Вид для печати
Есть ли в полиграфии какие-либо правила? Например, может быть надо обязательно делать отступы в картинках или ещё чё-нить. Ответьте плиз!!!
И ещё такой вопрос: что же блин такое dpi? И зачема оно надо?
Степан, я такой же чайник, так что бум разбираться вместе [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Вот чё я для ламеров нашёл [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
barax, фенкс.
Все дружно говорим спасибо Yokoo!
1. В сплошном наборе антиквой выделения должны выполняться курсивом.
Комментарий. Совет звучит как требование (наверное, из-за слова «должны»). Думаю, что необходимо делать выделения исходя из специфики как текста, так и характера издания.
2. Строчные буквы никогда и ни при каких обстоятельствах набирать вразрядку не следует.
3. Прописные буквы антиквы необходимо набирать вразрядку всегда и при любых обстоятельствах. Но размер разрядки должен составлять как минимум 1/6 кегля.
Комментарий. На мой взгляд, разрядка есть «пережиток», который достался нам со времен пишущих машинок. В те, не столь уж и далекие, времена выделения легко и просто делались либо путем набора текста вразрядку, либо набором
прописными буквами. Сейчас насущной необходимости в этом нет, а потому… лучше применять другие способы выделения.
4. Выделять начало главы, путем набора лишь первого слова прописной буквой и капителью, лучше всего без отступа, который под заголовком, естественно, лишен всякого смысла.
Комментарий. Выделять начало главы можно разными способами. Более того, набирать первое слово прописными буквами не есть хорошо.
5. Недостаточно выделять основные группы текста внутри главы только слепой строкой. Первая строка новой текстовой группы должна начинаться без отступа, а первое слово быть набрано прописной буквой и капителью. Еще лучше – ввести звездочку посредине, над этой начальной строкой.
Комментарий. Думаю, что вполне достаточно слепой строки. Вставка звездочек (лучше трех) требует уже двух строк.
6. Заголовки чаще набираются не прописными, а строчными.
7. Заголовки первого и второго порядка должны быть центрированы. Последнего порядка сдвинуты влево.
Комментарий. Если речь идет о книгах, то я еще соглашусь, хотя и не люблю центрированных заголовков. Что же касается заголовков вообще, то они, на мой взгляд, зависят от характера издания.
8. В строке должно помещаться от 8 до 12 слов. Строки, содержащие более 12 слов, требуют большего интерлиньяжа.
Комментарий. О выборе ширины колонки я уже писал (см. раздел «Как»). А вот замечание об интерлиньяже есть правильное. Чем длиннее строка, тем большего интерлиньяжа она требует. За счет этого улучшается удобочитаемость.
9. Оформление титульного листа должно соответствовать оформлению книги.
10. Важная предпосылка титула – хороший текст.
11. Строки титула не должны выходить за пределы зеркала набора. Лучше, если главная строка титула будет заметно уже, чем полная ширина набора.
12. Главная строка титула должна набираться шрифтом по меньшей мере на два кегля больше, чем основной текст книги.
13. Большое белое пространство между заголовком и названием издательства не должно казаться случайным и пустым. Здесь может быть полезной хорошая издательская марка.
14. Страницу с выходными данными лучше поместить в конце книги.
15. Титул должен набираться точно такой же гарнитурой, что и книга.
16. Полужирный шрифт, даже очень подходящий к основному шрифту, вообще нельзя использовать для набора титула.
Комментарий. Совершенно не обязательно. Во-первых, не все гарнитуры хорошо выглядят в больших кеглях и наоборот. Во-вторых, зачем же отбирать право художника на оформление. В-третьих, оформление титула зависит еще и от содержания материала (книгу о плакате не стоит набирать плакатными шрифтами, а вот титул – можно).
17. Строки из прописных букв непременно должны быть набраны вразрядку и тщательно выровнены.
Комментарий. См. комментарий к пункту 3. 18. Цифры в тексте титула надо набирать прописью, только год – арабскими цифрами.
19. Чем меньше кеглей на титуле, тем лучше. Лишь в исключительных случаях следует применять более 3-х кеглей, порой достаточно даже двух.
Комментарий. Правильные положения о которых иногда забывают.
20. Главные строки можно выделить строчными, а менее значительные строки унять, набрав их прописными.
Комментарий. Думаю, что здесь ошибка. Все с точностью до наоборот.
21. Название издательства следует набирать меньшим, в крайнем случае точно таким же кеглем, что и имя автора.
22. Заголовок следует располагать в верхней трети, а вовсе не в оптической середине титульной страницы.
Комментарий. Почему? См. мою заметку о «Золотом сечении».
23. Текст оборота титула следует располагать так, чтобы он, где это возможно приходился на группы или строки титула, по возможности не выходя за их пределы.
Комментарий. Здесь играют свою роль два обстоятельства. Первое – это то, что упомянуто в комментарии к пункту 22. Второе же имеет своими корнями горячий набор и высокую печать.
24. Заголовки и группы в титулах набираются без точек.
Комментарий. Исключением является литература для детей (например, буквари), где ставят точки в заголовках и титулах для закрепления стереотипа.
25. Нельзя применять тире вместо дефиса.
Комментарий. Равно как и наоборот.
26. В одном и том же издании кавычки должны иметь одинаковую форму.
27. Цифры примечаний должны набираться той же гарни-турой, что и основной текст.
28. За надстрочной цифрой или звездочкой (*) ставить круглые скобки не следует ни в самом тексте, ни в сносках.
Комментарий. Это допускается, но это... некрасиво.
29. Перед сноской надо ставить либо пробел, либо ставить сплошную линейку без втяжки, которая должна проходить через всю ширину набора.
Комментарий. В каждом издательстве есть свой внутренний стандарт линеек, которыми отбиваются сноски. Обычно это линейка 20 мм без абзацного отступа. В любом случае, я советую отбивать сноску от текста пустой строкой.
30. Под заголовком, поставленным на середину, втяжка абзаца бессмысленна и некрасива. Первый абзац должен начинаться без отступа. 31. Под заголовком, смещенным влево втяжка необходима.
Комментарий. Спорные утверждения. Следует воспри-нимать как личное мнение.
32. Курсив используют для выделения ключевых выражений, капителью набирают имена – и в отдельных случаях – названия населенных пунктов.
Комментарий. Выбор типа выделения – это прерогатива редактора, который применяет те или иные виды выделений, исходя из общих правил, традиции, типа издания и т.д.
33. Курсивом нужно набирать название книг, журналов, произведений искусства, зданий, кораблей, которые в этом случае применяются без кавычек, а также слова и фразы на иностранных языках.
Комментарий. Это тот прием, который забывают редакторы. Выделение курсивом можно применять в качестве замены кавычек.
34. Капитель всегда необходимо набирать слегка вразрядку.
Комментарий. Тогда он легче читается. Но именно слегка.
35. Цитаты набирают обычным шрифтом, но заключают в кавычки.
Комментарий. Все зависит от текста и стиля издания
36. Обычно в кавычки берутся редко употребляемые и требующие пояснения обороты.
37. Необщеизвестные имена собственные, а также слова, употребляемые редко, в переносном значении или с оговорками, могут заключаться в кавычки и набираются обычным шрифтом, а не курсивом.
38. Если основным шрифтом служит курсив, то для выделений используют прямой шрифт.
39. Чем больше в тексте концевых строк или строк различной длины, то есть чем пестрее картина набора, тем шире должны быть междустрочные пробелы.
40. Длина книжной строки должна равняться 9 см (20 цицеро).
Комментарий. См. комментарий к пункту 8.
41. В книге нет необходимости в дополнительном пробеле между абзацами. То же и между отдельными сносками.
42. Цифру сноски нельзя приклеивать к слову. Необходимо ставить пробел.
43. В тексте сноски цифры должны быть того же кегля, что и весь текст сноски.
44. Если в книге всего одна сноска, или на некоторых страницах встречаются единичные сноски, то цифра 1 выглядит странно, нужно ставить звездочку. Если на странице несколько сносок, то лучше выбрать цифры.
45. После каждой сноски следует ставить точку. 46. Если несколько коротких сносок следуют одна за другой, то их нужно расположить в горизонтальной последователь-ности, разделив пробелами.
Комментарий. Так делать можно, но, на мой взгляд, даже короткие сноски (если их не слишком много) следует все-таки делать с новой строки.
47. Очень длинные сноски нужно разбивать, одну половину помещать на левой полосе, другую на правой. Однако следует избегать этого.
Комментарий. Так можно делать только если слово, к кото-рому эта сноска относится, расположено на левой полосе. При этом размеры этих «половин» должны быть равны.
48. Не рекомендуется на каждой странице начинать сноски с цифры 1. Лучше давать сквозную нумерацию по всей книге или, по крайней мере по главам. Комментарий. Это оправдано, когда много сносок на каждой странице. Если же сноски «кучкуются», т.е. 5 штук на стр. 10, следующие 4 на стр. 25 и т.д., то лучше начинать их нумерацию для каждой страницы.
49. Вынос всех сносок вместе в конец книги хотя и не является ошибкой, но иногда затрудняет чтение.
Комментарий. Требуется пояснение. Затекстовые приме-чания применяются:
1) когда автор считает, что читателю лучше ознакомиться с ними отдельно, а не по ходу чтения;
2) они велики по объему;
3) нарушают композицию смешанных (текст с иллюстрациями) полос.
50. На каждой странице должно быть постоянное число строк – признак хорошо сверстанной книги.
51. Иллюстрация и подпись к ней должны образовать вместе рямоугольник, пропорции которого должны приближаться к золотому сечению.
52. Поперечные иллюстрации смотрятся плохо, их следует избегать. Если они преобладают, то нужно использовать поперечный формат и набирать текст в два столбца.
53. Внутреннее поле должно быть в два раза уже внешнего.
Комментарий. ОСТ 29.124-94 определяет только минимальные ширины полей (причем они почти равны).
54. Высокие длинные рисунки помещают в середину полосы.
Комментарий. На мой взгляд, лучше помещать либо в самый низ, либо в самый верх. В этом случае блоки текста не будут казаться «рваными».
55. Каждый печатный лист должен иметь на первой странице внизу, в площади набора, сигнатуру, состоящую из порядкового номера листа и ключевого слова. Ключевым словом, как правило, является фамилия автора.
56. Сигнатуру нужно помещать слева.
57. Сигнатуру набирают малым кеглем, с отступом на столько пунктов, сколько принято для абзацных отступов.
58. Если колонцифра находится внизу, то сигнатура должна набираться с ней на одной линии.
59. Начало главы должно отбиваться широким белым пространством от начальной строки, обращать на себя внимание
применением буквицы, либо чем-нибудь иным.
60. Небольшие иллюстрации должны размещаться таким образом, чтобы соотношение между расстояниями от верхнего и нижнего обреза равнялось 1:2 или 3:5
agat, охренеть :shock: Это ж надо всё запомнить :mrgreen:
dpi - dot per inch - разрешение печати
dpi -- количество точек на дюйм (квадратный).
lpi - линий на дюйм. так сказать, плотность размещения линий цветовых розеток на единицу длины.
Я вот чёт не втирую. Полиграфия и графический дизайн это разные вещи??? :?
А такими фишками как тени и прозрачности можно пользоваться?
Мда.... интересная беседа конечно.....
:roll: Вообще этот прогруз из 60 пунктов это все здорово, пусть на меня не обижаются, информация и вправду ценная .... просто, по моему, немного не по теме ... это правила и технические требования к ВЕРСТКЕ книжных изданий... а не правила полиграфии... на сколько я понимаю вопрос... 35cf3534f5234
Полиграфия (имеется ввиду допечатная подготовка) по ходу дела - это вся совокупность неких махинаций которые в итоге позволят человеку добится максимально приближенного результата в отпечатанном тираже относительно того, что предполагалось узреть.... Не ГРУЗНО?? :? ...Сюда входит как разработка и подготовка макета к печати (непосредственно верстка), так и задание необходимых параметров для вывода на печать, там всяких выводных устройств, размера бумаги... и многое многое другое... может и не очень многое... Что еще сказать, если не надоел... [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
В основном дело это только на словах простое, достаточно везкие бывают проблемы.... ну что бы их победить примерно несколько ламерских правил...
1. Что такое цветовые модели Фернштейн? Обязательно СМYK если только вы не пробуете все напечатать в итоге на цветном притере конечно... То есть развивая мысль все фотки должны иметь цветовую модель СМYK - 4 краски.. да.. не РГБ не ЛАБ.. НЕ ДЖОПЕГ...и будет кайф... Причем векторные объекты также как и фотки должны быть покрашены в правильные технологические цвета... (СОСТАВНЫЕ СMYK) (Process)
2. Есть понятие обрезной и необрезной (Дообрезной) форматы!!! нужно предусматривать эту вещь !!!! Особенно когда в макете имеются объекты навылет(выступающие за размер печатного документа...) на всякий случай...
типа макет А4 210-297...то дообрезной формат его будет (прибавляем по 4-5 мм с каждой стороны) 220-317... на этом формате ставятся метки по которым он обрезается до обрезного те до 210-297... наверное понятно???....
3. Что касается шрифтовой части... Там есть всякая фигня трутайп адоб,фирмы разные шрифты плющенные... вообщем если есть возможность то на окончательном этапе работы надо все шрифты переводить в кривые, а то будет хреновина в итоге .. иногда... долго объяснять, может и знаете...
Остальное завтра.... ушел на фронт :mrgreen:
Snegoweek прав! 60 пунктов - это круто, но это часть требований к верске. Полиграфия же включает в себя весь процесс изготовления продукции: начиная от получения оригинала и заканчивая резкой готовой продукции. Подробности - завтра.
Так вот. Приходит к тебе человек, приносит какую-то бумажку и говорит: хочу такую же, но только вот тут, тут и тут немного измененную. Ты садишься за комп и начинаешь исполнять его требования. Бывает по-другому. Клиент хочет продать свой товар, но упаковывать или заварачи вать не во что. Вот он и ставит задачу создать этикетку, упаковку да плюс еще буклетик с хвалебными речами о нем. Ты опять-таки садишься за комп и начинаешь исполнять его требования. Но это только прилюдия.
Превый этап - это разработка дизайна. Наворотил красотищу - звонишь клиенту. Он приходит начинает вертеть носом: то ему не так, а тут много того-то. Исправляешь. Вроде нравится. Нравиться - подписуй в печать.
Второй этап - подготовка твоего шедевра к печати на специальной печатной машине. Чтобы напечатать любое изображение необходимо сделать цветоделение. То есть разложить картинку на четыре (как минимум) цвета - голубой, пурпурный, желтый, черный. Так называемый CMYK. Используются для этой цели стандартные проги типа Корола (гы название аж самому понравилось). Перед этим делаешь макетирование т. е. размещаешь картинку на печатный лист так, чтобы было минимальное количество отходов запечатываемого материала. Цветоделение осуществляется на фотонаборных машинах. Итогом цветоделения есть фотоформа. Таких фотоформ должно быть 4.
Далее - процесс изготовления форм. Каких? Это уже зависит от способа печати. Этот процесс напоминает процесс изготовления фотографии. Ложешь фотоформу на формный материал, экспонируешь (засвечиваешь при помощи ламп со специальной длиной волны), промываешь форму в спецрастворах. Продукт должен получиться один в один как на фотоформе.
Следующий этап - непосредственно тиражирование шедевра. Ставишь форму в машину и печатаешь. Есно, что нужны спец краски , растворители. В общем химия для каждого вила печати свая. В итоге у тебя получается Н-ное количество оттисков, которые ты разрезаешь на части и получаешь картинку необходимого размера. После этого упаковываешь и торжественно вручаешь клиенту, не забыв перед этим сбить с него бабки.
Весь этот комплекс и есть полиграфия. Дизайн - это лишь составляющая.
Моя солидарность начинающему волшебнику!! Да все грамотно описано весь процесс от и до в общем... Правда на самом деле, учитывая что здеся практически не сказано не одной лишней строчки.. короче говоря процесс изготовления полиграфической продукции требует некое количества опыта и достаточное количество времени, поэтому Степан готовся к худшему.... к ГЕМОРОЮ ... [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Отдельное место во всей этой теме занимают такие понятия как Оверпринт и Траппинг...
Overprint und Trap :shock:
На счет оверпринта- это надпечатывание...
тут нужно рубить в четырехпластинчатой модели цвета... СМЫКЕ... Краски грубо говоря наносятся таким макаром что .(.. базар про чистые 100% цвета типа магенты сиана... итд...) Вот тапример Сиановый квадратик в магентовом...
краски легли.. хорошо.. если сведение нормальное то все хорошо, а если чуть скакнуло, то одна красочка отползет или наползет на другой цвет.. и соответственно будут получаться либо белые полоски или полоски смешанного цвета... Весь базар к тому что оверпринт по своей природе ставят в основном на черную краску или текст, которые находятся на цветных объектах... что при несведении небыло белых дырок под текстом... когда на черном стоит оверпринт то под этой краской белых дырок на других цветовых пластинах не будет... другое дело когда оверпринт ставишь на цвета СMY... не приведи господь так лажануться... если допустим поставить оверпринт на цветную плашку, которая лежит на белом фоне, то ничего не будет... но если на цветном фоне ... получиться кака.. оба цвета смешаются и вас заказчик отдубасит.... :evil:
Трапинг и технологические мосты...
если следить за вышеписанной темой, то трапинг это методика борьбы с несведением красок.. во многих прогах он задан автоматически, но этого явно не всегда достаточно... траппинг состоит в том, что краски заведомо програмно перекрываются и при несведении дырок белых не точтобы невидно... они будут не так заметны... технологические мосты это дизайнирование и макетирование таким макаром, что все соседствующие (или большинство) цветовые объекты (плашки градиеты, хрени всякие) имеют в своем составе одинаковые доминирующие цвета.... (100С 100М 100Y 100К) - это смык в процентах... меняя значения от 0 до 100 в каждой пластине.... получаем разный цвет Смык ну типа 10С 30М 5Y 5К - это грязно розовый цвет... ТАК ВОТ технологические цвета это типа 80С 40M 0Y 0K и 60C 5M 20Y 5K - уних доминирует циан.. если будет несведение то синяя краска дополнит белые пустоты и они не будут видны глазом обывателя....
Ой сколько написал... :roll:
Всё спасиба. Всё уяснил.
Snegoweek, пациба-а-а за оценку. Но если углубляться в детали то боюсь тема лопнет от переполнения! Уж очень общий вопрос.
купите полноценную книжку по теме допечатная подготовка
и не парьтесь, сэкономите себе массу времени и сил.
Начинающий волшебник, критика за дезинформацию по порядку:
палево и гониво :twisted: , сначала ты идешь в типографию,Цитата:
Превый этап - это разработка дизайна. *
спрашиваешь у уважаемых печатников, могут ли они
напечатать то, что тебе надобно, и как им представить макет,
либо пленки ака фотоформы, чтобы без проблем печаталось.
ну, во-перьвых, корел не является характерным полиграфическим софтом,Цитата:
стандартные проги типа Корола *
во-вторых растровые картинки цветоделятся еще ДО использования
(если такое предусмотрено) в кореле.
насчет макетирования. ООЧень навряд ли ты размещаешь
макет на печатный лист, если спрашиваешь насчет полиграфправил.
скорее всего, в эту же типографию отдаешь макет, а умный дядечка
препресс-инженер думает насчет печатных листов.
В принципе, ты правильно описываешь процесс по верхам,
но дружище хочет скорее всего узнать,
что ЕМУ предстоит сделать.
Степан, хинт: полиграфические процессы и виды печати подробно
описаны в умных книжках, рекомендую основательно изучить
во избежание грубых ляпов.
100 % :!:Цитата:
Уж очень общий вопрос.
FonGenrih, насчет корела согласен, вобще не перевариваю эту софтину[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
FonGenrih,Сказно сильно! Это где ж ты нашел такую типографию, в которой печатники решают брать заказ или не брать?!! В каком подвале?Цитата:
сначала ты идешь в типографию, *
спрашиваешь у уважаемых печатников, могут ли они *
напечатать то, что тебе надобно, и как им представить макет, *
либо пленки ака фотоформы, чтобы без проблем печаталось. *
В порядочных типографиях ты предъявляешь свои требования, а люди делают все под свое оборудование, но без ущерба поставленой задаче.
По прогам могу сказать, что кроме корола в основном пользуются шопом, иллюстратором. Подготовку к цветоделению и собственно цветоделение делают в основном в этих софтинах.
Хочу заметить что в серьёзных типографиях выполняют весь комплекс работ по изготовлению продукции: от А до Я. И бегать, показывать кому-то что-то нет необходимости. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Начинающий волшебник, все верно, но у каждой типографии определенные требования (как правило они схожи), если их не соблюсти они конечно все равно возьмутся за заказ, тока вдобавок сдерут плату за подгонку файлов... (:
FonGenrih, гдеж это виданно и слыхано..чтобы как лох перется в хрен знает какую типуху и и чего-то там выяснять.. во первых есть такая шняга как телефон... на самом деле вся пурга лишь в том что это за типуха и какое у нее оборудование, ну естественно выбор надо делать в сторону новья... у когото постскрипт язык еще второго уровня тусит, поэтому некоторые прилуды типа програмной прозрачности и еще всякая хрень .. може не пропечатать, т. е. "слететь"....
ходить по пусту - себя не любить ertertert4523
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
azbuka-dtp.ru
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
obzor.com.ua/dtp/index.shtml
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
npenpecc, о спасибы!!! хорошие сайты
Степан,
Первое правило полиграфии!
Прежде чем готовить макет,
позвони в типографию и спроси какие требованья у них к макету!
"Подумаешь, я еще и на машинке могу..."(с) МатроскинЦитата:
npenpecc, о спасибы!!! хорошие сайты
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
А серьезно - зайди на мой сайт в раздел полезных ссылок - я все интересное там складываю, что не забываю....
Книга в которой есть почти всё, остальное с опытом
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Почитал все советы, которые надавали Степану — много нет, что-то лажа!
Начнем с лаж.
1). Никакого Corel. Прога не для полиграфии. Уважающие себя типографии в худшем случае не примут макет или не будут отвечать за качество, в лучшем сдерут больше за доработку.
2).Где-то говорилось про подрезку: 2 мм со всех сторон минимум (5 мм, как писали многовато, хотя не вредно конечно), не менее 4 мм для журнальной.
3). Советую проги — Adobe Illustrator, Photoshop для дизайна, Adobe InDesign для верстки и цветоделения, Adobe Acrobat Profesional для контроля готовых файлов pdf, Adobe Distiller для получения этих pdf из цветодененных ps- файлов. Adobe Type Manager Deluxe для установки шрифтов. Короче бери весь пакет Adobe.
Больше лажи не помню.
Советы.
1). Про dpi — 300 dpi, хотя смотря для какой типографии и на какой бомаге.
Обычно 300, для газетной и т.п. где-то 240-250. Точно требования можно узнать у конкретной типографии. Для битовых изображений 1200 dpi.
2). Незабудь попросить у типографии, где будешь печатать, попросить цветовые профили и установить их.
3). Самое важное — откалибруй монитор!!!!!!!!!! Если нет калибратора можно "вручную".
4). Цветовые настройки во всех прогах должны быть одинаковы.
5). Прозрачностями, тенями, смазываниями и др. растровыми эффектами в Illustrator-е лучше не пользоваться, но если никак, то в конце используй команду Flatten Transparency.
6). Есть советы по фальцовке и много еще чего.
Будут вопросы пиши: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] (дизайн-студия «Line»).
Кстати, всем кто работает для полиграфии - читать в обязательном порядке
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
... и говорить дядьке спасибо
:!: