Вид для печати
Я думаю никто спорить не будет, что западный дизайн ушел далеко вперед.
А главная причина политика наших студий. Я слышал, что у них к макетам заказчика и близко не подпускают.
Если кто-нибудь знает ссылки на западные студии, кидайте. Интересно было бы посмотреть, поучиться.
С чего мнение что западный дизайн ушел вперед?
Я думаю что вы глубоко заблуждаетесь... Канешна я также как и вы можем привести кучу линков на проекты с офигенным дизом... Тока заморочка вся в том что это либо некомерческие, либо авторские проекты..
Почему так? Отчего так?
Имхо дело в том что просто на том же западе стоимость работы на порядок выше, отсюда дизер может и имеет возможность зарабатывать и делать что то уникальное...
У нас имхо пока таких возможностей нет !!
я считаю, что у нас к дизайну относятся как к бизнесу - отюда минимум творчества. А тама дизайнеры меньше боятся заказчиков, там дизайнер в деле ведущий!cougar правильно сказал! - там заказчик больше уважает исполнителя! Поэтому там дизайн шагает быстро и широко... не тратит время и свою уверенность на битвы с заказчиком!
А если те нужен западные студии! То тебе сюда!
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Я и имел ввиду, что там не напрягают дизайнера и поэтому у него есть поле для творчества. У нас очень много хороших дизайнеров, например Пирогов, но часто они делают не то, что хотят, а то что хочет заказчик. Пока закачики не начнут нас слушать, ничего хорошего не получится.
У нас каждый второй заказчик считает себя ДИЗАЙНЕРОМ. Мне дизайнеру (хотя не очень хорошему [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ), бывает залепят, что цвета не сочетаютя, а там я вообще неправильно сделал. И это мне говорит человек, котрый никогда не занимался дизайном, а тут ему взбрело вголову, что у ему нужен сайт.
Пока заказчики не начнут уважать дизайнера, ничего хорошего не будет! Вот.
это вы про Пирожкова,который на тойоту работает?...так он чисто индустриальный дизайнер,насколько я знаю,там несколько другая политика
а я считаю что западный дизайн ушел далеко вперед)) и нам до него еще много рости... Там сайт это прежде всего маркетинговый инструмент, а не красивая картинка, пусть они и стремно выглядят по нашим меркам, но зато они отлично работают и выполняют свои функции... В России пока хотят только картинки и порой заказчики совсем непонимают зачем им нужен сайт.
к примеру сайты
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
никакой сногсшибательной графики, обычный табличный дизайн... но не делают у нас еще таких сайтов, такого уровня... доросли только до картинок.
Это не беда.Цитата:
Originally posted by creative-studio@Jan 10 2006, 10:24
[b]У нас каждый второй заказчик считает себя ДИЗАЙНЕРОМ.
Беда, когда каждый, чуть ли не первый, кто пытается что-то "рисовать" на экране "считает себя ДИЗАЙНЕРОМ" (как минимум).
)))
[/quote]Цитата:
Originally posted by JVN@Jan 10 2006, 13:18
Это не беда.
Беда, когда каждый чуть ли не первый, кто пытается что-то "рисовать" на экране "считает себя ДИЗАЙНЕРОМ" (как минимум).
)))
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
И то, и другое - беда.
Как эффективно противостоять "рисующим" заказчикам - я не поняла до сих пор... :fie:
rengised - согласна
[/quote]Цитата:
Originally posted by AIR™@Jan 10 2006, 12:23
а я считаю что западный дизайн ушел далеко вперед)) и нам до него еще много рости... Там сайт это прежде всего маркетинговый инструмент, а не красивая картинка, пусть они и стремно выглядят по нашим меркам, но зато они отлично работают и выполняют свои функции... В России пока хотят только картинки и порой заказчики совсем непонимают зачем им нужен сайт.
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
согласен!!!
Полностью согласен AIR™ веб должен рассматривается как продолжение продвижения бренда, идеи, философия, проекта в целом. Соответственно и подход исходя из общей концепции задуманного. У нас же все происходит в полнее обыденно, заказчик заказывает музыку и ее же отпивает, чаще всего не в тему…. Если ему хорошо и сладко тогда платит.
Я правда пьяный в дым. Прошу прррощения….. но сколько можно…????!!!!… терпеть. Все упал… Всех с празниками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У нас приходит заказчик к дизайнеру и говорит: "Хочу сайт за час, с хорошим именем, в первой десятке Яндекса и чтоб еще клиентов приносил. Дизайн? Да не важно...". У нас еще нет серьезного отношения к имиджу со стороны малого бизнеса. Видимо, сказывается историческое прошлое (постоянные войны, тюрьмы - у нас каждый 5-й на зоне был!, концлагеря...)
Я считаю, что есть ещё такая проблема в наших странах, как профессиональная необразованность дизайнеров! Не всех, конечно, но многих, например мало наших дизайнеров думают о том, для чего будет служить будущий дизайн, куда именно должны смотреть глаза посетителя сайта, мало кто вообще элементарно выравнивает по направляющим и стоит сетку, ну и так далее! Ведь это же целая наука, как реклама на западе! Ты ведь не заметишь сам, как именно этот продукт станет для тебя самым-самым!
У нас много креативных людей, но они это креатив пихают куда попало!
Вот например приведённые выше сайты [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] и [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
посмотрите как они выровнены, как все легко и доступно, чётко и понятно!
У наших ребят далеко не всегда это есть!
В своём деле нужно быть профессионалом прежде всего!
Я, кстате, не дизайнер, по профессии!
ребят, что с вами?
причем тут корп. сайты? че вы к ним прицепились? разве у нас они хуже?
на западе просто больше стилей дизайна и там лучше относяться к флэшу и всего-то.
простите, откуда это вы?Цитата:
Originally posted by Alexey (avti03.com)@Jan 10 2006, 22:26
[b]нас каждый 5-й на зоне был!
_Korn
это наверное диз студия новая :lol2:
Скоро! Только в России! Эксклюзивный дизайн в стиле тюремный ШАНСОН!!!....а ведь серьезно,скоро и эти возомнят,что способны на великие дизайнерские дела!
владимирский централ, на-на-на-на-на... )
выучил фотошоп и я уже дизайнер!
я заказываю и я диктую правила!
...
Вопервых web-disign на западе подразумевает в первую очередь не визуал, а структуру, интерфейс, работу с контентом. В России зачастую так нарекают визуалиста (иллюстратор работующий в сфере web который по совместительству выполняет не сфойственную ему работу).
Так что в своем споре вы фактически сравниваете профи у них со всей плеядой людей хоть когда то косавшихся создания сайта у нас. Что согласитесь глупо. Для примера возьмите студию Лебедева которая с успехом работает как в России, так и в Америке и ряде других западных стран.
Такая же ситуация с рядом наших фрилансеров (с теми которые знают свое дело и english).
Косательно работы с заказщиком описаных проблем не возникнет если вы будете в состоянии адекватно обяснить ему с какой целью и что вы делаете. Что используете данную палитру ориентируясь на предлогаемую аудиторию, используете данный ракурс а не этот с той то целью, позиционируете меню в связи с тем то, используете размер шрифта и начертание для того чтоб и т.д. А не кричите мол, отвали кто тут дизайнер я или ты, потому что иначе вам придется сказать что причиной стало, да просто ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ. Для успешной работы в сфере веб дизайна вы ОБЯЗАНЫ знать принципы верстки, основы серверного програмирования и устройства сетей, психологию, эргономику, и быть в состоянии производить хотябы простейший анализ аудитории, и в совершенстве такие вещи как композицию, колористику, айдентику. А следовательно вы сможете мотивировать каждый элемент, обяснить его цель и задачи в работе будущего сайта.
P.S. Извините если утомил вас прочтением, мне за державу обидно.
Я думаю, что дизайн и касающиеся его взаимоотношения очень сильно зависят еще и от народа и национального менталитета даже,это нельзя не учитывать...даже в масштабе истории дизайна хотя бы 20 века это наглядно видно,что каждая страна развивалась со своими особенностями... А какие уж особенности у русского народа, это каждый за себя подумает и за окуружающих его людей
[/quote]Цитата:
Originally posted by dilemma@Jan 11 2006, 15:51
я заказываю и я диктую правила!
...
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Терпеть не могу, когда заказчик на такое намекает... но к сожалению от этого никуда не денешься... наш заказчик еще просто не научился уважать интеллектуальный труд - а дизайнерская работа это и есть именно он (интеллект. труд)... у нас в рекламных агентствах так, например - мы вам сделаем конструкцию борда, разместим его, поклеим на него постер, а дизайн этого самого постера - бесплатно (( цирк... и поскольку жопу лижут заказчику - значит дизайнер должен выполнить только так как скажет (иногда очень тупой) заказчик, по типу - у Васи красненький на борде , а мне тоже самое только зелененький... Хотя есть выход - каждый дизайнер должен быть немного психологом, чуствовать заказчика, тогда можно хоть как нить его "перевоспитать" и сказать ему - нет ! у Васи - бед ! не смотрите на его борд, я сделаю вам мегакреатифф (это я очень утрирую)...
А насчет западных (буржуйских) студий - там есть чему поучиться, главное увидеть и извлечь для себя какие нить +
Насчет буржуйских дизайнеров и тех же заказчиков:
С ними действительно приятно работать (по своему опыту знаю) - люди , которые уважают твою работу как проффесионала... они тебе предлагают из тех двух или трех вариантов лого или еще чего нить, выбрать тот который будет лицом фирмы... действует система - грубо говоря, мы бизнесмены - наше дело бизнес, ты дизайнер - это твоя ниша и никто никуда свой нос не сунет и не указывает тебе че делать надо... нашим заказчикам надо многому учиться у них )) [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[/quote]Цитата:
Originally posted by _Korn@Jan 11 2006, 15:01
владимирский централ, на-на-на-на-на... )
<div align='right'>[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Ветер северный :lol2: :lol2: :lol2: