Народ! Помогите разобраться в этой штуке, столько всего перелопатил в И-нете и так и не могу поянть, где, как и в каких прогах выполняется это цветоделение?
Нужно это делать дизайнеру при подготовке макета на печать, или в типографии?
Народ! Помогите разобраться в этой штуке, столько всего перелопатил в И-нете и так и не могу поянть, где, как и в каких прогах выполняется это цветоделение?
Нужно это делать дизайнеру при подготовке макета на печать, или в типографии?
Здравствуй,
видно не той лопатой лопатил...
Яндекс: Цветоделение, цветная печать... получаем:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
в ссылке далее нажать на ссылке цветная печать... (а то рубрикон тупит.. )
а на словах - що это за штука така? ничего сложного
Цветоделение - это разложение макета на 4 основных цвета - четыре пластины
ЦИАН, МАЖЕНТА, ЕЛОВ, БЛЭК... (Cyan, Magenta, Yellow, Black)
Технически - это происходит во время записи посскрипта PS файла...
он может быть как Сепарированным (цветоподеленным - то есть каждая страница (допустим в макете книги) будет иметь 4 файла этой же страницы, содержащие соответсвенно только нужную краску) и Композитным (где разделения нет (во всяком случае его так явно не видно))
также при цветоделении используют такие понятия как линиатура., угол наклона растра..
Пара картинок...обеспечу... для наглядности...
В этом процессе особых сложностей нет, но ежели чувствуете себя полным профаном, - то оставьте процесс цветоделения и подготовки к печати ПЕЧАТНИКАМ в типографии... тут тогда встаёт вопрос о формате и тп.. данных которые вы предоставляете (если это макет одно-двуполосный модуль например, это делается в формате EPS,
........если это публикация (книжка) - надеюсь в Кварке или ИнДизайне - делаете Package или Collect, и отдаете "это")
Цветоделение "делается" в любой программе - даже, представляете, в Wordе...
Достаточно отлько нажать печать- и....
это - либо галочка печатать в файл, либо печать на PostScript Принтер...
плюс к этому копаемся в установках принтера и опциях в закладке "принт" в программе откуда печатаем..
а в Интернете - действительно долго будете лазить - такого рода тема познаётся на практике, и только на практике....
Огромное спасибо, только до конца я еще все равно не разобрался))
значит что это такое в теории я знаю, по поисковикам лазил, просто интересен сам процесс цветоделения и как он выполняется
Вообще-то мне не очень понятна функция печатать в файл и в PS принтер,
:fie: объясните поподробнее пожалуйста, а само разделение по четырем цветам ставить в этом окошке (фото прилагается ниже), и выводится все это дело я так понял на прозрачные пленки (кальки)? Правильно?
"также при цветоделении используют такие понятия как линиатура., угол наклона растра" и вот про это пожалуйста подробнее, если можно)
А еще можно в Принт Превью ставить (в Кореле я посмотрел) поставить функцию Enable print separations)))
Так тоже вроде правильно)
И снова здраствуй!
Если честно, то из корела никогда с макетов не писал PS, и не отдавал в печать...
Ибо есть такая протертая до дыр тема - Корел vs Илюстратор..
и Глюки Корела...
А что касаемо теории.. к сожалению, похоже всю-таки не знаешь...значит что это такое в теории я знаю,
Для начала найди что-нибудь для прочтения например книжку: "Растр и его влияние на жизнь человека" или тому подобные.. что-нибудь о полиграфических процессах - самые основы.. ибо не очень охота переписывать эти книжки в ручную..
Растр - это то, с помощью чего печать и происходит - это система точек упорядоченных растровой сеткой...
а что касается угла наклона - так это угол наклона этих самых линий в сетке..
при цветной печати, если бы все растровые сетки совпадали друг с другом - получалось бы кроваваое месиво... поэтому они повернуты по некоторым (уже оптимальным углом) друг относительно друга, да плюс к тому краски наносятся последовательно - одна после другой... в определенном порядке...
Линиатура -это шаг сетки... чем она выше - тем соответственно и четче (лучше) получаемая картинка..
Линиатура завязана с разрешением - грубо она равна разрешение печати / 2
т.е. при офсетки на 300 dpi - линиатура будет - 150 lpi, при чепяти газетной напимер 200dpi - она 100-75 lpi..
если ты про то - на что выводиться PS файл - на любое выводное устройство...
- и пленки здесь не причем... - пленки - зависят от последующей технологии печати
А ф той превьюхе у тебя всё написано -
Frequency- это линиатура, (я бы ее сделал 150), Angle - угол - это стандарт.. - не трогай!
привет)
еще раз спасибо :biggrin2:
извини, наверное совсем достал тебя, но еще хотелось бы узнать вот это -
"если ты про то - на что выводиться PS файл - на любое выводное устройство...
- и пленки здесь не причем... - пленки - зависят от последующей технологии печати"
немножко не понял, как вообще выводиться PS-файл?)) вот
если лень объяснять-может кинь ссылки на какие-нить хорошие сайты - поколупаюсь сам, просто уже достало ползать по поисковикам)
Здраствуй,
Ps -файл, он и есть файл...
ваще PostScript -это язык, грубо говоря - который понимают печатные машины и устройства..
Чтобы записать посскрипт для выводного устройства, нужно, установить это устройство в системе, а при печати указать его и выбрать PPD файл, соответсвующий этому устройству.
Полученный постскрипт - можно использовать уже по-разному - либо напечатать пленки на фотовыводе, сделать с него пдфину, распечатать на цифровой технике, - это уже вопрос другой..
Зачем все так сложно?
на пальцах -- это просто перевод из RGB в СMYK. Твоим любимым Фотошопом. И все. Остальное -- это нюансы. В которые вникать должны в репроцентре. Им за это деньги платят ))))
Только не нужно кидать в меня камни! ))))) Все, что тут написано -- правильно, но дизайнеру, тем более начинающему, нахер это знать не нужно. Только запутаете его.
Потом, с опытом, это знание прийдет и усвоится ))))
Ну уж, нет, камень уже летит...
Ваабще то практически всем фото и многим графическим объектам нужна допечатная подготовка!...
и это работа как раз дизайнера...
Не нужно советовать новичкам херню..
Дебильный первод из РГБ в СМЫК - это тема вааще для детского сада...
[/quote]Originally posted by Snegoweek@May 4 2006, 12:04
Ну уж, нет, камень уже летит...
Ваабще то практически всем фото и многим графическим объектам нужна допечатная подготовка!...*
и это работа как раз дизайнера...
Не нужно советовать новичкам херню..
Дебильный первод из РГБ в СМЫК - это тема вааще для детского сада...
<div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
ты не путай -- цветоделение и допечатную подготовку. Ты много тут понаписывал, а суть упускаешь. Отвечаешь, как на экзамене. Что знал, то и написал ))))
ЗЫ: и хамить не нужно, усек?
Дружище - все разборки в личку...
Хотите что-нить толковое сказать...
всё .. туда...
а то, что для нормального цветоделения файла необходима цветовая модель CMYK, должно быть ясно по умолчанию..
PS.
Если у вас были "такие" экзамены, тогда извините..
и тыкать не нужно,.. ОК?
Ого, ну тут и спор разгорелся)))
Нет, конечо - это и ежу понятно про перевод из CMYK в RGB, меня как раз и интересовала допечатная подготовка)
А вот с выводом PS файла проблемы, Иллюстратором жму принт - ставлю в принтере Adobe PostScript File, внизу в PPD (кстати, что это таке blush2: ) ставлю Adobe PDF - в итоге у меня сохраняется какой-то странный файл без расширения)))
Ничего не могу понять)))))
Может я чего с устройствами чего-то понял) это ж принтер вроде или как?)
Originally posted by Алех@May 5 2006, 10:29
[b]Ого, ну тут и спор разгорелся)))
Нет, конечо - это и ежу понятно про перевод из CMYK в RGB, меня как раз и интересовала допечатная подготовка)
Раз понятно, то тогда вопрос ставить нужно корректно.
Аlex!, спокуха!
просто нужно взять и вручную поставить ему
разширение
.ps
Это они все так что Фрих, что Люха.. :blush2:
:blush2: - это он blush2
Перевод в CMYK и есть цветоделение. В результате получается т.н. пресепарированный файл, то есть, картинка *предварительно* разложенная на четыре канала. Равно как и в других моделях, в каналах CMYK-изображения нет информации о цвете - о спектре частот. Есть только данные амплитуды. А цвет задается той краской, которой будет отпечатан тот, или иной канал.
Красок в этой технологии 4 - CMYK. Но цвет каждой из них зависит от области применения, от стандарта. Например цвет базовых красок стандарта SWOP и Euroscale - разный. Следовательно картинка поделенная для SWOP будет выглядеть по-другому в пространстве Euro. То есть, если вы поделили и подготовили для SWOP, а на самом деле печатаете евроскэйл, то заведомо не получите адекватного цветовоспроизведения.
Это только начало. Однако конца нет - не существует конечного числа вариантов преобразования из RGB в CMYK, в процессе чего следует учесть массу параметров, поэтому те, которые вам доступны - подмножество бесконечного числа. Преобразование идет через определение цвета в координатах Lab.
В общем, не такое это простое дело как хотели представить учаснеги, но в силу хорошей отработанности технологии вам парить мозг незачем - узнайте в том месте где будете печатать какой им профиль предпочительнее - выберите его в качестве рабочего и конвертите в CMYK до посинения.
Однако, монитор должен быть настроен чтобы сильно не врать, по-хорошему - откалиброван аппаратным калибратором. Ну и в целом нужно понимать что выглядит при печати лучше, а что хуже - в том смысле, что цветокоррекцию нужно вести в CMYK'е.
Image > Mode > CMYK и все цветоделение.
Ну, или отдайте этот процесс на советь RIP'а - raster image processor. Однако чтобы не облажаться - работайте в пруфе. Это такой режим, когда преобразуется в CMYK только экранное отображение картинки в другом режиме, в RGB, например. Кстати, это официальная доктрина Адобы - пруфать. В Фотошопе: View > Proof Colors (ctrl+Y).
Теперь как на самом деле.Originally posted by Snegoweek@May 1 2006, 19:43
[b]Растр - это то, с помощью чего печать и происходит - это система точек упорядоченных растровой сеткой...
а что касается угла наклона - так это угол наклона этих самых линий в сетке..
при цветной печати, если бы все растровые сетки совпадали друг с другом - получалось бы кроваваое месиво...* поэтому* они повернуты по некоторым (уже оптимальным углом) друг относительно друга, да плюс к тому краски наносятся последовательно - одна после другой... в определенном порядке...
Печать происходит с пластин, на которых печатные элементы шероховатые, а пробельные элементы - гладкие. Краска с гладких скатывается, а на шероховатых прилипает. С пластины она попадает на валы, с валов на бумагу.
Растр - метод пространственной передачи тональности в полиграфии. Процентное отношение запечатанной области к незапечатанной определяет светлоту пиксела. Поэтому в CMYK'е принято выражать не яркость, а плотность в процентах.
Поворот растра - метод нивелировать феномен растрирования. При печати монохромных изображений лучшим углом считается 45. Но при печати несколькими красками возникает опасность появления интерференциии между частотами заданными линиатурой цветоделенных форм. То есть, если напечатать с одним углом то мощный муар практически гарантирован.
Поэтому печатают с разными углами наклона растровых линий, при чем черный как и монохромные картинки идет под 45, а желтый, как самым светлый печатают 90. Для циана и маженты можно выбирать между 0 и 45 и 45 и 90 градусов. Заодно можно немного варьировать линиатуру каждой краски чтобы еще сгладить муар. Который, тем не менее всегда есть, просто длина волны интерференционного паттерна достаточно велика чтобы ее было не разглядеть.
Порядок нанесения красок на синтез цвета оказывает пренебрежительно малое влияние.
_________________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Спасибо доброму человеку, который не поленился - переписал учебник.. :biggrin2:
Хоть с меня сняли подозрения в ответах как на экзамене..
ну если честно всё конечно оно верно...
но уж, действительно, такая грузня...
2 Алех
слушай, что знающие люди тебе говорят. то бишь tiffo
2 Snegoweek
нет. просто у тебя каша в голове. Знания есть, но все больше в теории.
Надо полагать у вас есть ссылка на этот учебник, или ISBN?Originally posted by Snegoweek@May 5 2006, 17:11
[b]Спасибо доброму человеку, который не поленился - переписал учебник.. :biggrin2:
Например чтобы автор мог почитать почему управление цветом в CMYK в отличии от других моделей состоит из двух частей. А также о Dot Gain и Dot Loss.
Или сами изложите?
Еще один умный шибко...
задрали.. уже..
Товаришши!
Спасите кто может!
Задан реферат на тему "Принцип цветоделдения. Фотовывод. Необходимое оборудование ля фотовывода. Как изготавливается пленка?"
Где можно посмотреть инфу? Параллельно пробиваю по типографиям и репроцентрам. Но мож еще и в инете есть? Помогите кто чем может беддному студенту - механику.. :blush2:
Ваши права
