Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Фреймы – самое эффективное средство!

  1. #21

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    356
    Нужен пример как работает фреймовая структура без html-фраймсета? Пожалуйста! Только не нервничайте.

    p.s.
    Ребята, прочтите ещё раз свои посты, когда успокоитесь. Ведь в них ни пса по сути, одни эмоции в духе "Да будет Вам известно..."
    Смешно право!

  2. #22

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    769
    я понял как работает фреймовая структура без <FRAMESET> — она без него не работает . Он есть так или иначе в документе на клиенте. Не вижу разницы чем его вставлять: руками или вашей могучей функцией. Я только хочу понять почему Вы считаете, что так лучше для индексации. Вы способны разъяснить свою точку зрения? Или и дальше вместо ответа будете показывать java-скрипт функцией CreateFrames()? Возможно я туповат, но я не понимаю какая связь между этим скриптом и индексацией... У вас есть возможность почувствовать себя значительным человеком. Вперед. Докажите, что Вы правы или не вступайте в дискуссию вовсе: всякую чепуху мне некогда читать.

  3. #23

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Originally posted by JVN@Mar 15 2007, 12:09
    Нужен пример как работает фреймовая структура без html-фраймсета? Пожалуйста! Только не нервничайте.
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    Бог с Вами, никто не нервничает.
    Хотя, когда по нескольку раз приходится получать в ответ откровенную чушь, иногда приходят и греховные мысли... Вы нам покажете, наконец, фреймовую структуру без html-фреймсета или нет, а? Статический фреймсет или динамический – это ведь совершенно "параллельно".

    Originally posted by JVN@Mar 15 2007, 12:09
    Ребята, прочтите ещё раз свои посты, когда успокоитесь. Ведь в них ни пса по сути, одни эмоции в духе "Да будет Вам известно..."
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    В наших постах, в отличие от Ваших, содержится объективный и аргументированный взляд на реальные и общеизвестные вещи. Потому что, как однажды выразился на данном форуме один наш коллега, мы не "сушим кошек в печи СВЧ, а носки – в тостере".

    Originally posted by JVN@Mar 15 2007, 12:09
    Смешно право!
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    Плакать хочется.

    P.S. У элемента <table> нет атрибута height. А такие нюансы, как align и bgcolor лично мне было стыдно приводить в примерах уже много лет назад... Хотя, наверное, для Вас это не имеет значения... Набрел недавно на один Ваш "великий" пост:

    Originally posted by JVN@Aug 14 2006, 17:47
    Стандартов нет, не было и, оч. надеюсь, не будет.
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    Гениально!

  4. #24

    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Беларусь/Минск
    Сообщений
    926
    Originally posted by Aykroyd@Mar 15 2007, 18:54
    P.S. У элемента <table> нет атрибута height. А такие нюансы, как align и bgcolor лично мне было стыдно приводить в примерах уже много лет назад... Хотя, наверное, для Вас это не имеет значения... Набрел недавно на один Ваш "великий" пост:
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]

    holly war? :biggrin2:

    а дискуссия становится и впрямь интересной, жду рекомендаций JVN по продвижению фреймовых документов.

  5. #25

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Originally posted by Zigzag@Mar 15 2007, 21:39
    holly war?* :biggrin2:
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    OFFTOPIC (начинающим веб-кодерам читать строго воспрещается):

    Да здравствует FrontPage! Долой блочную модель! Возвращаемся к таблицам! Фреймы рулят! Они решают самую главную задачу семантической верстки – уменьшение кода и трафика пользователей! Ура, товарищи!!!


    Боже упаси...

  6. #26

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Донецк, Украина
    Сообщений
    96
    Присоединённые файлы
    * fsat.zip
    а мне понра.. все такое гламурненько-разноцветненькое ))) а вы все травите. кстати 7й эксплорер в висте сначала сказал что он заблочил небезопасный контент и показал его только после нажатия "Allow". надо фаерфокс ...

    вобщем-то фреймы это конечно же плохо.. особенно когда начинаем страницы с ними например печатать ))

    однако можно долго гнать на фреймы, но надо отдать им должное - до появления в JS вещей типа xmlhttprequest фреймы оставались практически единственным способом обновить только часть страницы. более того, с помощью невидимого ифрейма можно отправлять асинхронные запросы в прямом смысле, т.е. реализовывать аяксоподобную функциональность можно было задолго до обеспечения во всех браузерах поддержки отправки асинхронных запросов на JS.

    конечно же на сегодняшний день такое одевание штанов через голову уже неактуально, однако в свое время фреймы позволяли кое-как разрешать различные вопросы

    и аякс (если свербит утолщать клиента, то лучше так, чем фреймами) и обыкновенные CGI общего вида, или JSP с PHP
    ага инклуд рулит.. а еще больше рулит смарти (и какие нафик фреймы??)))

  7. #27

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Конечно же фреймам надо отдать должное. Но это должное уже давно отдали, имхо...

    Можно провести некоторые параллели:
    До появления каскадных таблиц стилей HTML оставался практически единственным способом оформления страниц... Ну и к чему это привело? К тому, что на сегодняшний день мы имеем в вебе то, что имеем...

    P.S. А насчет печати – это вообще красиво... k:

  8. #28

    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Беларусь/Минск
    Сообщений
    926
    а вообще, в свое время фреймы были созданы для отделения меню от контента, насколько я помню

  9. #29

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Originally posted by Zigzag@Mar 16 2007, 01:03
    а вообще, в свое время фреймы были созданы для отделения меню от контента, насколько я помню
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    Ну, не только...
    В Спецификации, например, рассматривается вариант "статичный баннер" + "меню навигации" + "главный документ"... Ну а так – чаты там разные еще... Да все, что угодно, что сейчас можно реализовать более развитыми средствами...

  10. #30

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Ну что же, уважаемые коллеги... Констатируется тишина в студии.

    Да храни Вас Бог от фреймов!

  11. #31
    Блин понписавал вы пРОфыы, все такие умные да разные!! Аякс , серверные скрипты.... ну да оно та лудше, но 100% что не прощ и не легче в освоении и за день не освоиш...я когда в руки учебник по ШТМЛ и DHTmL взял то пока не всё бяки о фреймах прочитал то всегда делал с ними...благо тогда это было типа для узкого круга людей и в Инете это ни кто не вывешивал...


    так вот Фреймы - это просто....... просто не нужно.....этого делать!

  12. #32

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Originally posted by DeadlyShadow@Jun 26 2007, 13:31
    так вот Фреймы - это просто....... просто не нужно.....этого делать!
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    Аминь.

  13. #33

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Бибрка Львовской области
    Сообщений
    72
    Когда фреймы оптимальны и целесмообразны

    1. Было бы забавно посмотреть на чат без фреймов
    2. Управляющие панели ("админки") в ряде случаев более удобны: в одном фрейме дерево товаров, в других -- работа с ними (а вопрос об индексации в поисковиках не возникает вообще).
    3. Если необходимо экономить на трафике -- то вынос навинации во вреймы -- хорошее решение.

    Аргумент против фреймов.

    Веский -- только один. Приходится писать js для целостности структуры. Ничего сложного нет, поделюсь, если надо -- но как ни крути, активное содержимое.

    Вывод:

    Думать надо головой. Не ставьте себе ненужных ограничений.

  14. #34

    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Беларусь/Минск
    Сообщений
    926
    Originally posted by itstep@Jun 29 2007, 13:41
    [b]Когда фреймы оптимальны и целесмообразны

    1. Было бы забавно посмотреть на чат без фреймов
    не пользуюсь ими, но, имхо, такие уже скорее всего сделаны.

    Originally posted by itstep@Jun 29 2007, 13:41
    [b]2. Управляющие панели ("админки") в ряде случаев более удобны: в одном фрейме
    дерево товаров, в других -- работа с ними (а вопрос об индексации в поисковиках не возникает вообще).
    без вопросов, однако при аяксовом интерфейсе надобность использования фреймов отпадает в принципе.

    Originally posted by itstep@Jun 29 2007, 13:41
    [b]3. Если необходимо экономить на трафике -- то вынос навинации во вреймы -- хорошее решение.
    для экономии на трафике достаточно правильного применения вебстандартов.

  15. #35

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Донецк, Украина
    Сообщений
    96
    фреймы это очень хорошая гибкая штука, которая действительно позволяла очень разнообразить оформление и повысить юзабилити веб-сайтов в то время когда рулили такие браузеры как Internet Explorer 3.01 (а потом и 4.0 - революция своего рода), Opera 3.23, Netscape Navigator 4. было это году примерно в 98&#39;м.

    но на сегодняшний день конечно же фреймы -- это мягко говоря архаизм. если человек использует фреймы, то наверное он или не знает как сделать то же самое удобнее и проще или же является своего рода очень консервативным энтузиастом ))

    еще немаловажный факт заключается в том, что в веб2.0 интерфейсу с фреймами места нет - можно называть это стереотипом и т.п., но мое личное мнение - когда я захожу на сайт с фреймами, это вызывает ностальгию и улыбку )) не говоря уже о том, что ту же самую функциональность можно реализовать и без фреймов

    понравился пост itstep. скажу честно не без интереса прошел по ссылке [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]. фреймов нету (( но по стилю верстки сразу видно, что афтор головой думает, и ограничений себе ненужных не ставит (с)

  16. #36

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Бибрка Львовской области
    Сообщений
    72
    Originally posted by Zigzag+Jun 29 2007, 15:20-->
    не пользуюсь ими, но, имхо, такие уже скорее всего сделаны.
    Крайне поучительно было бы на них взглянуть.

    Originally posted by Zigzag@Jun 29 2007, 15:20
    [b]однако при аяксовом интерфейсе надобность использования фреймов отпадает в принципе.
    Поштудировал книжку про Аякс, в некотором пессимизме.

    <!--QuoteBegin-Zigzag
    @Jun 29 2007, 15:20
    [b]для экономии на трафике достаточно правильного применения вебстандартов.
    Элементы навигации (меню и подменю), особенно вместе с шапкой, дают экономию, которую не компенсировать ДИВами

  17. #37

    Регистрация
    23.03.2004
    Адрес
    Беларусь/Минск
    Сообщений
    926
    Originally posted by itstep@Jun 29 2007, 20:03
    [b]Элементы навигации (меню и подменю), особенно вместе с шапкой, дают экономию, которую не компенсировать ДИВами
    дело не в дивах, а в семантической верстке. когда избыточность кода просто минимальна.

  18. #38

    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,698
    Originally posted by itstep@Jun 29 2007, 16:41
    2. Управляющие панели ("админки") в ряде случаев более удобны: в одном фрейме дерево товаров, в других -- работа с ними (а вопрос об индексации в поисковиках не возникает вообще).
    <div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    [/quote]
    Если Вы перечитаете эту тему с самого начала, то найдете, что против использования фреймов для бекэндов никто, в принципе, и не возражал.

  19. #39

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    769
    Originally posted by itstep@Jun 29 2007, 22:03
    [b]Крайне поучительно было бы на них взглянуть.
    Так возмите и взгляните.
    Ппц. Детский сад.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Фреймы
    от Юрчик в разделе Вёрстка сайта
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.02.2007, 12:24
  2. Эффективное взаимодействие с заказчиком
    от AnguishV в разделе Вёрстка сайта
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 18:08
  3. Фреймы
    от danstel в разделе Вёрстка сайта
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 17.06.2006, 22:32
  4. 6:30 – самое время!
    от Савва в разделе Флейм
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 05.05.2005, 09:02
  5. самое честное казино...
    от Seos в разделе Флейм
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.02.2004, 19:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •