Ирина Смирнова, журнал Кадровый менеджмент

[Tempika]

Наконец-то случилось со мной кидалово. Долго сомневалась, в себе как художнеге тоже, но потом все-же рискнула огласить эту информацию, ибо другие могут наколоться. В общем случилось то, что Вот такой человек Ирина Смирнова, главный редактор журнала «Кадровый Менеджмент» заказывает иллюстрации, одобряет их, а потом из, скажем, 11-ти иллюстраций (2 недели полноценной работы) решает печатать одну, и ту не оплачивает. Прошло уже 2 месяца со дня публикации - и ни слуху, ни духу. Советую иллюстраторам работать с ней на свой страх и риск, ибо очень высокомерный, непрофессиональный человек. Вот координаты издательства:
B2B Media
Тел./факс (495) 105-77-43
Малый Толмачевский переулок, д. 1
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Холдинг "Проф-Медиа"
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Вот мыло Ирины:<Irina_Smirnova@b2bmedia.ru>
Моя ася 66972772, могу желающим рассказать все детали сотрудничества. До того я рисовала для этого журнала примерно пол-года, и было нормальное сотрудничество с предшестенницей этой юной дамочки. Рисовала картинки для небольшой книжечки тоже, и все были вроде довольны. И тут такой вот *сурприз*, естественно, я такого не ожидала, потому и не требовала оформить какие-то договора и теде. Вот.

[RAMM]

Надо так ей написать, мож ее совесть помучает!
...................
Здравствуйте Ирина!
Вы попали в черный список "КИДАЛОВА"
Поздравляю Вас!
Многие дизайнеры теперь знают, с кем не стоит сотрудничать!

[De.L]

ничего себе... не ожидал услышать такое, о них...

Может устроим тоже что и эстонским послам и депутатам?))) каждый пошлёт сообщение на ящик, с не довольствами + если каждый скажет что продлевать подписку на этот журнал больше не будет, то будет вообще супер)))
я например частенько читаю этот журнал...)

кстати, есть ещё какие-нибудь контакты этой мадам? icq?

[Tempika]

299890014 это ее ася
да, был очень хороший журнал, я сама с большим интересом читала статьи, которые присылали как задание... но потом сменился владелец, а, следовательно, и редактор... и вот такая фигня вышла.

[Tempika]

...к тому же они, почитав в интернете то, что про них пишут, еще и запугивают... получила сегодня такое вот письмо:

Уважаемая Татьяна!

Ирина Смирнова передала мне для ознакомления переписку с Вами, по поводу Ваших фотоснимков.

Авторитетно могу заявить, что в данном случае Закон не на Вашей стороне.

Прошу Вас от имени ЗАО «Бизнес Медиа Коммуникации», не беспокоить нашу организацию письмами с угрозами и запугиванием «черным списком «КИДАЛОВА». (вся переписка с Вами фиксируется и будет использована против Вас)

В случае если нам станут, известны факты публичной дискредитации нашей организации в сети Интернет, в печатных средствах массовой информации либо другим способом, мы будем вынуждены обратиться для разрешения возникшей ситуации в Судебные органы. Вы можете не сомневаться, что процесс будет выигран в нашу пользу, а с Вас будут взысканы причиненные убытки в соответствии со Статьей 152.ГК РФ «Защита чести, достоинства и деловой репутации».



С Уважением,
Всеволод Наумкин
Руководитель Юридического отдела
ЗАО «Бизнес Медиа Коммуникации»

...я сама с ними судиться хотела, что ж, будет полезно посудиться за их счет.

[AIR™]

Tempika Думаю просто пугают) Да и вобщем то правда на вашей стороне))

[Messer_S]

AIR™
нет, к сожалению закон на их стороне, так как (насколько я понял) договоров никаких не заключалось.


Tempika
... ведь так?

[Жукова]

Tempika
что ж вы предоплату-то не берете?)) кто ж в наше опасное время работает за честное слово? А Ирина конечно по овечьи себя повела) какой закон?) на какой стороне? - как дети, чесслово) защита деловой репутаци-умилило) пусть они в суде предъявят данную вами за полученные деньги расписку))) тогда посмотрим) удачи) ЗАО «Бизнес Медиа Коммуникации» - ну ну)

[AIR™]

Messer_S Да причем тут договор? Тут нарушение закона об авторском праве, т.е. использование изображения без разрешения автора, ну или что то вроде этого. Авторство иллюстрации я думаю доказать не сложно, и что она использовалась тоже доказать проблем не составит, т.к. журнал вышел в печать и имеются сотни экземпляров.
Договоров и расписок в этом случае не было, что за иллюстрацию были заплачены деньги или что автор разрешает использование своей работы, поэтому использование картинки незаконно.

Если у тебя своруют картинку, тебе нужен договор с вором чтобы доказать свою правоту?

По факту кидалова тут наверно мало что можно доказать, т.к. действительно договоров не было, а личная переписка в таких случаях юридической силы не имеет.

Но в любом случе, если они на вас подадут иск о «Защита чести, достоинства и деловой репутации» то вам нужно будет подавать встречный иск о нарушении авторских прав, и если вы выиграете одно дело, то автоматически выигрывается и второе.

Мое вот такое мнение)

[RAMM]

Я бы рассуждал просто:
я сделал работу, а мне не заплатили!
Хрен кто докажет что я не прав!!!
в суде с этого то и начнется: По какой причине гражданка .....
начала дискредитировать ЗАО ........ А причина ясна, и доказать
правоту можно!
Не пожалел бы денег юристу, и судился бы!

[Tempika]

...все верно, договора не было... как правило, издательства не платят аванс или предоплату, а рассчитываются по факту и уже после этого пишут какую то липовую бомажку типа договора и акта приемки-сдачи работ... судиться, конечно, проблематично в силу расстояния между мной и заказчиком... да и хотелось всего-то предупредить потенциальных будущих работников, что работать с этой редакторшей надо на свой страх и риск.

[Messer_S]

AIR™
тут речь идёт не столько о воровстве картинки сколько о репутации конторы... закон будет на их стороне...

Tempika
дабы не рисковать просите модераторов закрыть тему, тем кому надо уже, я думаю, уяснили для себя всё что нужно... спасибо

[Tempika]

...да, топик был скорее информативным, чем дискуссионным :-) можно и закрыть.

[RAMM]

Messer_S
речь как раз идет о воровстве иллюстрации!
а репутацию они сами себе подмочили!

[Tikaй]

Ничего тут не доказать, к сожалению... Ибо авторского права на иллюстрации, как я понимаю нету. Хотя попыжется можно.
А вообще на будущее... Нарисовав что либо печатаешь с копирайтами всеми, потом идешь на почту и посылаешь письмо на свой же адрес. на конверте будут все нужные даты. потом фиг что докажут

[AIR™]

Tikaй вроде как комп записывает дату создания файла на компе. Если у заказчиков исходники есть, то в любом случае у них дата будет позже. Так что при желании можно))

[Korn]

эту дату можно сменить

[KaLiF]

насколько я знаю, аваторское право я имею, просто создав эту картинку, и елси их у меня никто не выкупал, то мона смело рвать и метать, а вот по поводу оплаты, отсутсвия договора - тут уж ничего не поделаешь и не докажешь...

[deepdive]

Originally posted by KaLiF@May 7 2007, 14:31
насколько я знаю, аваторское право я имею, просто создав эту картинку, и елси их у меня никто не выкупал, то мона смело рвать и метать, а вот по поводу оплаты, отсутсвия договора -* тут уж ничего не поделаешь и не докажешь...
<div align='right'>[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

[/quote]
ну а чисто технически как доказать авторство? хотя бы в этом конкр. случае?

[Tempika]

..да у меня есть все карандашные эскизы, посканенные и записанные на диск, так что...